Разработка USB осциллографа.

Измерительные приборы и все, что с ними связано
Sereny
юный резистор
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 19:08
Откуда: Питер

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5238Сообщение Sereny
05 июн 2021, 16:12

Доброго дня всем!
Собрал прибор, работает. Но не пойму в чем дело, ОУ бракованные?
Сделал скрины. Сигнал с генератора, в состоянии покоя и измерил батарейку 1.5В.
Шумы я так понимаю потому что пока не в корпусе? А завышенное напряжение из-за ОУ? Как то можно подкоректировать, или решается только заменой?
СпойлерПоказать
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Поставил на первый канал 8066, шумов меньше. По работе так должно показывать?
СпойлерПоказать
Изображение
Изображение

UOU
попробовал ток
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 май 2018, 18:08

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5240Сообщение UOU
11 июн 2021, 09:34

Sereny писал(а):
05 июн 2021, 16:12
ОУ бракованные?
Если при нормальном питании ОУ смещение относительно ноля большое, то вполне возможно. На выходе ОУ при закороченных щупах должно быть около ноля вольт.
В программе есть коррекция смещения и амплитуды в каждом канале. Возможно эти настройки как то помогут.

У меня так:
СпойлерПоказать
Изображение

BASAdm
попробовал ток
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 10:01

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5241Сообщение BASAdm
12 июн 2021, 11:23

Sereny писал(а):
05 июн 2021, 16:12
Доброго дня всем!
Собрал прибор, работает. Но не пойму в чем дело, ОУ бракованные?
Сделал скрины. Сигнал с генератора, в состоянии покоя и измерил батарейку 1.5В.
Шумы я так понимаю потому что пока не в корпусе? А завышенное напряжение из-за ОУ? Как то можно подкоректировать, или решается только заменой?
Поставил на первый канал 8066, шумов меньше. По работе так должно показывать?
Похоже они не бракованные, а просто перемаркированные. Было тут уже фото подобных. Перво наперво проверьте напряжение на входе первого ОУ на каждом канале, это нога 3. В свободном состоянии, т.е без нагрузки, напряжение должно быть в нуле. Если не в нуле, то либо это плохие ОУ и менять однозначно их, либо проверять входной каскад перед ними (реле и еже с ними). Как вариант выпаять реле, которое непосредственно идет к ноге 3 ОУ и проверить без них. Если тоже самое, то однозначно проблема с ОУ. У меня именно в них и была проблема. Купил сдвоенные и развел их на плате и все встало на свои места.

Sereny
юный резистор
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 19:08
Откуда: Питер

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5242Сообщение Sereny
12 июн 2021, 17:13

Спасибо за ответы :good:
Перечитал всю тему в очередной раз. И пришел к выводу что ad8065 перемаркированные. Добрался до кристала 1 из микросхем, разрешения микроскопа не хватает точно увидеть маркировку, но смею предположить что на 8065 те цифры что смог увидеть не сильно похожи.

Как видно на скринах выше завышено напряжение на 1.5 и 1.7 вольта. После калибровки в программе, тестовый сигнал и напряжение пальчиковой батарейки показывают верно.
При отключенных щупах, когда выбираешь 100мВ и ниже пропадает луч, при выборе 10мВ реле включается, и потом в рандомном порядке начинает само по себе вкл\выкл.
Замеры на резисторе 39Ом при 10мВ 4.6 Вольта, 20-100мВ 2.5в, при 200мВ 1В. Выше писали что там должно быть +- 500мВ, странно почему ацп вообще еще работает.

После установки на первый канал AD8066.
Замерил напряжение, щупы сняты, деление 5V :
1. На выходе с реле-входе ОУ. 8066 - 0V, 8065 - 0.1V
2. На r25\26 8066-0V, 8065- 0.118

Деление 10мВ(резисторы R25\26 на земле и к АЦП):
1. На выходе с реле-входе ОУ. 8066 - 0,008V, 8065 - 0.484V
2. На r25\26 8066-0,194V, 8065- 5.128V

Прикладываю скрины, Ацп подтянута к земле через резисторы 39 ом. Деление 5v и 10mV. Почему такая разница большая между каналами на 5V? И нормально все с ацп, или 5 вольтами пожег?
СпойлерПоказать
Изображение

Изображение

UOU
попробовал ток
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 май 2018, 18:08

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5243Сообщение UOU
12 июн 2021, 18:55

На скринах все норм.
Если есть разница смещения в сотни милливольт при переключении диапазона напряжений, то для данного ослика это нормально. В другом софте, к примеру, для этого есть автокалибровка отдельно для каждого диапазона. В этом софте, если нужна болшая точность, каждый раз при переключении диапазона нужно проводить калибровку нуля. Писал разрабам о добавлении функции автокалибровки как в софте HScope, обещали сделать, но когда это будет неизвестно.
Замените 8065 на 8066 во втором канале и все будет работать как надо.

Sereny
юный резистор
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 19:08
Откуда: Питер

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5244Сообщение Sereny
13 июн 2021, 15:27

Отлично :ok:
Спасибо Jamy и остальным участникам за разработку :ok:

BASAdm
попробовал ток
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 10:01

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5251Сообщение BASAdm
15 июн 2021, 11:06

UOU Оставьте калибровку в покое. Она не для того, чтобы на заведомо не точном осциллографе выставлять лучи в ноль и радоваться жизни. Я еще могу понять откалибровать до 50мВ не точность при измерении целых вольт, но 300мВ и более это уже перебор. Калибровка, имхо, нужна для получения более точных показаний при небольших погрешностях самого прибора. Вы же предлагаете не задачу решить для получения верного ответа, а ответ подогнать под условия задачи. Нафига тогда такой осциллограф, если он заведомо не верно показывает и где гарантия, что у него еще какой-либо косяк не вылезет?! И что, перед каждым использованием калибровкой заниматься? БРЕД!

UOU
попробовал ток
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 май 2018, 18:08

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5252Сообщение UOU
15 июн 2021, 16:46

BASAdm, один из минусов этого дешевого осциллографа-пробника это разное смещение нуля на разных диапазонах. И чтобы была хоть какая то возможность произвести относительно точные измерения этим пробником, в софте есть калибровка амплитуды и смещения нуля . Она облегчает эту задачу. Минус родного софта - калибровку смещения (по сути подгонку) нужно производить каждый раз после переключения диапазона, если сместился ноль и если нужна точность. Если нужно посмотреть только форму сигнала или точность не так важна, естественно калибровать не обязательно.
Автор программы HScope пошел дальше. Он ввел автокоррекцию смещения нуля на каждом диапазоне измерений, что намного повысило точность и удобство пользования прибором. Происходит это так: закорачивается щуп и запускается настройка автокоррекции. Программа сканирует все диапазоны, определяет величину смещения на каждом из них и запоминает, а потом при работе просто подставляет в соответствующие диапазоны эти значения смещений. Для таких приборчиков очень нужная функция. Еще есть аналогичная автокоррекция амплитуды с подачей на вход эталонного напряжения. В результате точность прибора намного повышается.
Было бы все это бредом для настоящего цифровика, но только не для нашего прибора.

BASAdm
попробовал ток
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 10:01

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5260Сообщение BASAdm
17 июн 2021, 22:43

UOU Еще раз повторю: Вы пытаетесь не задачу решить и получить верный ответ, а ответ подогнать под условие задачи. Sereny разве спросил как ему осциллограф программно откалибровать? Нет! Он спрашивает, в какую сторону ему "копать" в аппаратной части, чтобы исправить такое дикое смещение. Это очень много для такого прибора. Вы же лезете со своей калибровкой, хотя вопрос стоИт по аппаратной части. "Когда нечего сказать, не лучше ли промолчать и тогда другие не узнают, на сколько вы глупы?!" (с) Высказывание/Изречение. Есть такое понятие в метрологии как допустимая погрешность, это Вам скажет любой метролог. И она как правило не должна превышать и 1% на деление, а для некоторых приборов и эта погрешность очень большая. У Sereny же эта погрешность судя по его скринам составляет от 25% и до 150% на деление, если не больше. Учитывая, что эту погрешность создают ОУ, которые скорее всего подделка, то какова вероятность, что они будут показывать погоду вместо измеряемых данных?! И какова вероятность, что эта погрешность не будет увеличиваться по экспоненте при увеличении значений входных данных?! Тут никакая калибровка не спасет, которую Вы упорно навязываете. Это "брак" уже самого прибора, который надо исправлять, а не делать вид, что все и так хорошо. Если каждый будет так судить, то чему потом удивляться, что нынче много рукож***х мастеровых, которых умеют только "мозги пудрить" да бабло трясти за якобы сделанную работу.
А по поводу дешевизны: я сомневаюсь, что Вы возьмете в руки метровую линейку, а то и рулетку, чтобы отмерить всего пару сантиметров, а то и миллиметров, несмотря на то, что они круче и дороже по сравнению с 15 или 30 сантиметровыми линейками. А учитывая, что Вы вроде как и не собирали этот осциллограф как таковой, только представили скрин с непонятной разводкой какой-то схемы, всего лишь заявив что у Вас все и так работает без кипариса и АЦП, то я вынужден усомниться в адекватности Ваших слов о дешевизне данного осциллографа. А если взять во внимание слова Jamy, что он им уже не однократно пользовался и данный осциллограф его очень сильно выручал/выручает, да еще и старый ПК-консоль восстановил с его помощью, то не Вам судить о его крутости/не крутости. Или объясните это Jamy, что он не прав и не должен был смочь ремонтировать им то, что он уже отремонтировал. Ведь у него всего лишь
UOU писал(а):
15 июн 2021, 16:46
дешевого осциллографа-пробника
а не крутая "балалайка". Можно иметь крутой прибор (любой девайс/вещь/предмет) и быть при этом полным ламером в его использовании. А можно иметь дешевый его аналог и быть при этом крутым мастером (специалистом). Не вещь/предмет делает нас и придает нам значимость, а мы их делаем и придаем им значимость. (с)

UOU
попробовал ток
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 май 2018, 18:08

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 5261Сообщение UOU
18 июн 2021, 14:43

BASAdm, с бодуна что ли? :biggrin: Перечитайте мои посты еще раз. Не спеша. Вникая в смысл каждого слова.
Проблема большого смещения нуля не новая и на этом форуме уже не раз проскакивала. Первое, что я написал - это скорее всего бракованный ОУ (или перемаркированный, не суть). Выход - заменить ОУ, к примеру, на 8066, что я и посоветовал в следующем посте. А мой совет Sereny про использование калибровки для установки луча в ноль это было всего лишь ВРЕМЕННОЕ решение, чтобы пока нет нужного ОУ, прибором можно было хоть как то пользоваться. Дошло? Гляньте на досуге какой максимальный диапазон регулировки у смещения нуля в родном софте.

Ответить