Разработка USB осциллографа.

Измерительные приборы и все, что с ними связано
Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3925Сообщение Jamy
02 июн 2018, 13:31

tank_uk, ясно ,как работает операционный усилитель вы к сожалению не знаете и не понимаете.

alexnik, начинайте проверку как я описал выше.

alexnik
попробовал ток
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 19:34

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3926Сообщение alexnik
02 июн 2018, 15:44

Jamy писал(а):
02 июн 2018, 13:31
alexnik, начинайте проверку как я описал выше
Я вообще ничего не пойму. Снял резисторы. Лучи ушли совсем. Промерял напряжение на площадках резисторов. Площадка со стороны ОУ 260мВ, площадка со стороны AD9288 вообще 960мВ ??? как так? откуда они там? Причем на обоих каналах. Понятно что это выходит за пределы АЦП(+- 0,5в так?) Запаиваю назад. Площадка со стороны ОУ 294мВ, со стороны АЦП 297мВ. ??? естественно осцил начинает показывать все. От генератора все видно, меандр 1кГц показывает правильно, но луч смещен почти на 1 вольт. На входе первого ОУ 58 мВ,На выходе первого и соответстенно входе второго 60 мВ. Плата заводская Zuum.

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3927Сообщение Jamy
02 июн 2018, 17:52

alexnik, напряжение 3.3в в норме ? Ацп точно пропаян хорошо ?

---------------------

Тфу сегодня не выспался , входы АЦП посадите через 39 ом на ноль. Это особенность адешки в воздухе они не должны висеть , на них будет положительное напряжение.

А вот положительное напряжение после аттенюаторов этого не должно быть. Значит с АЦП думаю все в порядке .

zot08
бывалый диод
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 11:12
Откуда: Воронеж

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3929Сообщение zot08
02 июн 2018, 18:08

alexnik, откуда на входе ОУ 58 мв? Там должен быть 0.

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3930Сообщение Jamy
02 июн 2018, 18:09

zot08 писал(а):
02 июн 2018, 18:08
alexnik, откуда на входе ОУ 58 мв? Там должен быть 0.
Верно , не текут ли каким то образом реле , и какой флюс использовали ?
Диоды входные правильно стоят ? В AD-шках есть свои защитные диоды , я например у себя вообще их не ставил, но это кому как. Хотя в мониторах импульсных напряжение по 600в измеряю.

zot08
бывалый диод
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 11:12
Откуда: Воронеж

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3931Сообщение zot08
02 июн 2018, 18:13

Сейчас у себя померил. С выпаиным ОУ ( у меня на одном канале он не впаян), на входе АД 9288 - 100 мв. На втором канале, на входе ОУ с открытым входом и разомкнутым щупом 0 мв, на выходе ОУ 0,2 мв, на входе АД 9288 3,8 мв . Измерено китайским DT9208A.

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3932Сообщение Jamy
02 июн 2018, 18:20

zot08 писал(а):
02 июн 2018, 18:13
С выпаиным ОУ ( у меня на одном канале он не впаян), на входе АД 9288 - 100 мв.
Да , но у вас аттенюатор видимо впаян, если уберете резистор перед АЦП то на его входе напруга до вольта скаканет.

zot08
бывалый диод
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 11:12
Откуда: Воронеж

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3933Сообщение zot08
02 июн 2018, 18:23

Конечно впаян, вход как Вы писали выше, у Ад висящем в воздухе не оставлял.

zot08
бывалый диод
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 11:12
Откуда: Воронеж

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3934Сообщение zot08
02 июн 2018, 18:30

alexnik, главное не коротите выход операционников на корпус, я так лишился одного ОУ.

alexnik
попробовал ток
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 19:34

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3935Сообщение alexnik
02 июн 2018, 18:35

Сейчас попробую снять диоды(хотя впаяны нормально).Флюс вроде бы нормальный NC-559-ASm-UV. Диоды могут утечку давать? Если напруга останется остается только реле?

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3936Сообщение Jamy
02 июн 2018, 18:41

alexnik писал(а):
02 июн 2018, 18:35
Флюс вроде бы нормальный NC-559-ASm-UV. Диоды могут утечку давать? Если напруга останется остается только реле?
Если есть чем промыть ,промойте.
Если напряжение на входе останется , то как вариант выпаять реле и поставить перемычку, если напряжение останется может быть бракованная партия AD , но так что бы прам все и одинаково это вряд ли.

С нынешним китайским промом я стараюсь пользоваться только спирто-канифолью.

alexnik
попробовал ток
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 19:34

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3937Сообщение alexnik
02 июн 2018, 18:52

Снял диоды, к сожалению картина таже. Попробую снять ближнее реле, чтобы разомкнуть цепь и промерять будут изменения или нет.Спасибо что помогаете советом.

zot08
бывалый диод
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 11:12
Откуда: Воронеж

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3938Сообщение zot08
02 июн 2018, 18:56

Походу кривые АД. Реле врятли. Не проще сдуть ОУ?

alexnik
попробовал ток
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 19:34

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3939Сообщение alexnik
02 июн 2018, 19:26

Снял ближнее реле, Теперь на входе первого ОУ 3.36В Откуда?Так И Должно Быть?

zot08
бывалый диод
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 11:12
Откуда: Воронеж

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3940Сообщение zot08
02 июн 2018, 20:07

Замкни перемычкой контакты реле, как они замкнуты на схеме, должно быть 0 мв. Не откуда там быть напряжению, только с входа ОУ. Проще было сдуть ОУ и померять на ее входе.

alexnik
попробовал ток
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 19:34

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3941Сообщение alexnik
04 июн 2018, 10:58

Вообщем сдул ОУ - на входе 0 мВ. Хотя они работают, но как то так вот шумят. Пока поставил калибровочные коэффициенты в программе чтобы свести лучи. :scratch_one-s_head:

Vovas
юный резистор
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 19:42
Откуда: Из..

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3942Сообщение Vovas
14 июн 2018, 10:02

Доброго времени.
Хочу тоже собрать данный осциллограф и возникло несколько вопросов.
Не понятно как рассчитывался входной делитель на 6 и 60 вольт? Пересчитав, получается такое..
При входном напряжении 6 вольт, выходное с делителя 2,26 вольт. При входном 60 вольт, выходное 4,52 вольта. Такое ощущение, что делитель, который рассчитан на 6 вольт, вовсе не на 6, а на 12 вольт получается (2,26*2 = 4,52).

Объясните пожалуйста что не так или где я ошибся?
Вложения
1.jpg

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3943Сообщение Jamy
14 июн 2018, 10:46

Vovas писал(а):
14 июн 2018, 10:02
Объясните пожалуйста что не так или где я ошибся?
Прочитать для начала инструкцию , а не после того как измеряете 60в и спалите осциллограф.
60в только с щупом 1:10 , и перед ацп стоит аттенюатор , в ваших расчетах его почему то нет.

Vovas
юный резистор
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 19:42
Откуда: Из..

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3944Сообщение Vovas
14 июн 2018, 12:34

Jamy
Давайте по другому задам вопрос.
1. Реле 2 в исходном состоянии подключает делитель 920кОм/75кОм к входу 3 операционника U12. Если подать на INPUT-A напряжение 60 вольт, то на 3 ноге U12 будет 4,52 вольта. Правильно?

2. Реле 2 в замкнуто подключает делитель 620кОм/375кОм к входу 3 операционника U12. Если подать на INPUT-A напряжение 6 вольт, то на 3 ноге U12 будет 2,26 вольта. Правильно?

Собственно это и вызвало у меня правильность расчета делителя. Или на 4 ноге U11 после включения реле 2, напряжение меняется с 5 на 2,5 вольта?
Вложения
2018-06-13_23-47-42.jpg

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3945Сообщение Jamy
14 июн 2018, 12:51

Vovas писал(а):
14 июн 2018, 12:34
1. Реле 2 в исходном состоянии подключает делитель 920кОм/75кОм к входу 3 операционника U12. Если подать на INPUT-A напряжение 60 вольт, то на 3 ноге U12 будет 4,52 вольта. Правильно?
Спалили осциллограф , как бы прошлое сообщение не прочитали ?
Vovas писал(а):
14 июн 2018, 12:34
2. Реле 2 в замкнуто подключает делитель 620кОм/375кОм к входу 3 операционника U12. Если подать на INPUT-A напряжение 6 вольт, то на 3 ноге U12 будет 2,26 вольта. Правильно?
Спалили осциллограф , подали 6 вольт в режиме измерения милливольт.

В обоих случаях спалили осциллограф. Трудно объяснять если нет понимания работы прибора.

Vovas
юный резистор
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 19:42
Откуда: Из..

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3946Сообщение Vovas
14 июн 2018, 13:09

Jamy
Ну я как бы думал что реле 2 переключает режимы 60 вольт/6 вольт и если плюс к этому использовать делитель 1/10 на щупе, то можно мерить до 600 вольт.
А тут вон как получается, реле переключает 6 вольт/0,6 вольт и если плюс к этому использовать делитель 1/10 на щупе, то можно максимум мерить 60 вольт. Так?

Можете дать схему насадки.. viewtopic.php?p=1401#p1401, чтобы можно было мерить до 600 вольт (почему до 600?, у меня щупы рассчитаны на 600 вольт https://ru.aliexpress.com/item/LIXF-1Se ... 60441.html). Отдельно щупы с делителем 1/100 накладно покупать.
Если схемы нет, то интересно, кто как мерит выше 60 вольт, например на ключах в горячей части импульсных блоков питания?

Так?..
s.jpg

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3947Сообщение Jamy
14 июн 2018, 21:21

Vovas писал(а):
14 июн 2018, 13:09
Ну я как бы думал что реле 2 переключает режимы 60 вольт/6 вольт
Входное напряжение у осциллографа +/- 6в. входное напряжение АЦП +/- 0.5в.
Vovas писал(а):
14 июн 2018, 13:09
Можете дать схему насадки..
Невозможно сделать просто насадку или щуп , схемотехника осциллографа рассчитана под современные щупы кабель в которых имеет определенную индуктивность и емкость , что компенсирует частотные искажения по сравнению с обычным кабелем определенного сопротивления ,он имеет весьма большое сопротивление и сложную намотку , для работы в большом диапазоне частот с хорошей линейностью .

Vovas
юный резистор
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 19:42
Откуда: Из..

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3948Сообщение Vovas
14 июн 2018, 22:07

Jamy
Спасибо за ответы. Как соберу (если соберу вообще), наверно еще вопросы появятся. :)

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3949Сообщение Jamy
14 июн 2018, 23:47

Vovas, был интересный сайт ,но он помер , через мировой кеш я смог вытянуть страницу , пробуйте открыть , если не открывается в России пробуйте прокси , там почему то это мировой вэб архив под запретом

Таинственный мир осциллографических щупов

центральная жила кабеля современного щупа имеет определенную намотку как катушка , поэтому очень желательно к нему аккуратно относится.
fig8.jpg

UOU
попробовал ток
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 май 2018, 18:08

Разработка USB осциллографа.

Сообщение: # 3950Сообщение UOU
15 июн 2018, 00:45

Пользуюсь вэб архивом иногда. У меня из России нормально открывается и проблем даже без прокси ни разу не было.

Для нашего осцилла с пределом в 20 Мгц любые щупы сойдут. У меня тоже самодельные из коаксиалки какой-то и самопального делителя 1/10. Вроде нормально работают. Можно делитель и 1/100 сделать. В сети схем полно. А если для широкополосного проф. ослика, тогда да, нужно качественные подбирать.

Ответить