Сканирующий приемник P-45

Обсуждение конструкции и прошивки приемника P-45
PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5132Сообщение PSh
03 дек 2020, 02:47

Сергей, привет! Опиши пожалуйста процедуру отстройки частоты кварцев. Я примерно представляю что такое RTL-SDR "свисток" - приемник, подключаемый к ПК со своим программным обеспечением. А как и откуда на него сигнал подавать не пойму. Ловить антенной сигнал кварца или как :unknw:

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5133Сообщение Студент
03 дек 2020, 09:21

Павел, привет. Антенной ловить сигналы кварца не нужно. Просто антенный вход RTL-SDR приёмника подключается к исследуемому сигналу. Очень удобно использовать такие щупы от осциллографа с делителем на 10, что будет вносить минимальные изменения в исследуемый сигнал.
Shup.jpg
Если хочешь делать всё по уму, то начинать нужно с подстройки кварца самого тюнера. Конденсатор нужно заменить на подстроечный (либо подстроечный поставить параллельно существующему. Всё зависит от ёмкости подстроечного конденсатора.
Tuner_cap.jpg
На антенну тюнера надо подать сигнал с частотой, кратной 100 кГц. Тут очень важно, чтобы частота сигнала точно соответствовала. Настраиваем наш приёмник на эту частоту. Подключаем RTL-SDR к выходу тюнера и настраиваем его на частоту 37.300 МГц. Подстройкой конденсатора тюнера добиваемся чтобы принимаемый сигнал был ТОЧНО на частоте 37.300 МГц. Нелишним будет залить катушки гереродина тюнера например расплавленной канифолью. Это почти исключит температурный дрейф тюнера и микрофонный эффект. На этом тюнер можно закрывать и больше в него не лазить :)
Последний раз редактировалось Студент 03 дек 2020, 12:47, всего редактировалось 1 раз.
хладнокровный и обаятельный

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5134Сообщение Студент
03 дек 2020, 09:32

Далее подстраиваем кварц LC72131, также заменив один из нагрузочных конденсаторов кварца на подстроечный. Тут достаточно просто поднести щуп к корпусу микросхемы. Там сигнал 7.200 МГц очень мощный. Настраиваем RTL-SDR на 7.200 МГц и подстройкой кварца добиваемся точного соответствия 7.200 МГц. Либо, можно подключиться к выходу ПЧ 10.7 МГц MC3362 и смотреть, чтобы принимаемый сигнал был точно на 10.7 МГц. На этом настройка кварца 7.2 МГц закончена.
хладнокровный и обаятельный

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5135Сообщение Студент
03 дек 2020, 09:45

Далее настраиваем ПЧ 455 КГц кварцем на 10.245 подключив параллельно C51 подстроечный конденсатор. Тут тоже два варианта. Либо смотреть частоту 10.245 на 2-ой ножке MC3362, либо смотреть ПЧ 455 кГц. Должно точно соответствовать.

И момент ещё такой. Самый обычный дешевый свисток, как на фото не подойдёт. У него минимальная частота приёма 24 МГц. Либо его нужно переделать, либо купить так называемый RTL-SDR V3.
хладнокровный и обаятельный

Roman...
юный резистор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 10:01

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5136Сообщение Roman...
03 дек 2020, 19:33

Привет,я все делал точно так же, только свисток для низких частот перепаивал. Но на мой взгляд уж точной настройки не получится, у этого свистка видимо дрейф частоты. Брал промышленную рацию так вот на начале диапазона свисток показывает совпадение, а в конце уже на несколько килогерц уходит, хотя в рации синтезатор. И это не один эксперимент, подключал кварцевые сборки на разные частоты - тоже несовпадения :scratch_one-s_head: ,да и сам приемник термонестабилен в комнате одно на улице (зимой) надо подстраивать ПЧ 37,3 я эту корректировку в основное меню внес :)

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5137Сообщение Студент
03 дек 2020, 21:42

Roman..., у свистка конечно есть температурный дрейф. Но я использую его только как "измерительный прибор" внутри помещения. Предварительно минут 10~15 прогрев работой. По крайней мере, значительного плавания частоты приёма свистка я не обнаружил. Может такой попался, не знаю. А вот в тюнере Selteka частота плывёт. Очень сильно! По этому рекомендую залить катушки канифолью. И корректировка ПЧ не совсем правильна. Верно было бы в этом случае ввести автоматически изменяемую корректировку ПЧ в зависимости от диапазона и принимаемой частоты. Но это не совсем правильно.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5138Сообщение PSh
04 дек 2020, 05:44

Большое спасибо за подробное разъяснение :ok: . Наверное закажу себе RTL-SDR. Попробую, что получится.
Рассматриваю такие варианты:
https://aliexpress.ru/item/32939551915. ... 6162958900
либо:
https://aliexpress.ru/item/32810030125. ... 0858325747
либо:
https://aliexpress.ru/item/32864622848. ... hweb201603_

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5139Сообщение Студент
04 дек 2020, 09:44

Павел, бери тот что по первой ссылке. Проверенный! Кстати это официальный магазин от rtl-sdr.com
Изображение
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5140Сообщение PSh
04 дек 2020, 10:16

Ок! Спасибо за совет. Я тоже к нему склонялся. Теперь сомнения развеяны.

Empfanger
юный резистор
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2020, 21:30
Откуда: Одесса

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5141Сообщение Empfanger
06 дек 2020, 21:37

Всем доброго времени суток!
Решил вот собрать приемничек на платах с маской (такие, как продаются на этом форуме). Удалось найти тюнер от Vista M1F. Прошу подсказать, как его правильно подключать вместо Selteka?
Лет 6 назад собирал такой приемник на самодельных платах в настольном варианте - так и лежит без дела. Дом практически на окраине, окна выходят в сторону полей, а на крышу доступа нет, так что слушать особо нечего. Вот и решил собрать более портативную версию.

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5142Сообщение Jamy
06 дек 2020, 22:42

Empfanger писал(а):
06 дек 2020, 21:37
Удалось найти тюнер от Vista M1F
Они по ногам как помнится идентичны.

viewtopic.php?p=167#p167

Empfanger
юный резистор
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2020, 21:30
Откуда: Одесса

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5143Сообщение Empfanger
07 дек 2020, 10:52

У тюнера от Vista выводов на 2 больше, чем у Selteka.

Аватара пользователя
Jamy
бывалый диод
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 23:39
Откуда: Харьков

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5144Сообщение Jamy
08 дек 2020, 08:07

Empfanger писал(а):
07 дек 2020, 10:52
У тюнера от Vista выводов на 2 больше, чем у Selteka.
вы пост прочитали полностью по ссылке ?

PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5171Сообщение PSh
14 янв 2021, 11:56

Всех с прошедшими праздниками!
Сергей, привет! Как продвигаются дела с новым приемником? Занимался?

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5172Сообщение Студент
14 янв 2021, 12:46

Присоединяюсь к поздравлениям!
PSh, Павел, привет. Платы приехали. И все детальки тоже. Паяю потихоньку :)
img_20210108.jpg
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5173Сообщение PSh
14 янв 2021, 15:41

Ну ты уж не теряйся :) . Очень интересует результат и возможность повторения данного девайса. А Р-45 мне на доработку не отдают с работы. Готовы порвать, когда пытаюсь это сделать. Мне и свисток приехал уже. Все вроде как попривыкли к этому пучку проводов и плат. Забили нужные частоты и нормально. Принимает и работает лучше, чем наша бывшая Р-860. Короче жду момента. Но надеюсь на твои разработки. Если есть вариант улучшить(переделать, доработать изменить и т.д.), почему нет...

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5176Сообщение Студент
23 янв 2021, 17:43

Приёмник завёлся :yahoo:
ВидеоПоказать
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5177Сообщение PSh
24 янв 2021, 03:22

Ооо! Сергей, поздравляю! у меня к тебе куча вопросов.
1. Что это за частоты такие? Телевизионные чтоли?
2. Обратил внимание, что рядом лежит что-то типа Ардуино. Это ты через нее впуливаешь частоты в приемник? Т.е. я так понял, что собран пока только приемник и то не до конца (на плате много деталек отсутствуют), а управление будет позже? Или он так и задумывался, чтобы управлять им с компьютера?
3. Авиа слушал уже?
4. Как чувствительность? Как АРУ отрабатывает?
5. Есть уже законченная схема? Или еще все в процессе доработки?

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5178Сообщение Студент
24 янв 2021, 09:15

Павел, спасибо!
PSh писал(а):
24 янв 2021, 03:22
1. Что это за частоты такие? Телевизионные чтоли?
Да, это частоты звука кабельного ТВ. На тот момент не было другого источника сигнала для настройки. На видео нолик лишний в частоте. И частота в кГц.
PSh писал(а):
24 янв 2021, 03:22
2. Обратил внимание, что рядом лежит что-то типа Ардуино.
Это плата с STM32F103 для управления приёмником. Она всё сама делает. Компьютер лишь для вывода информации. Дисплей пока не подключен же. :biggrin:
Детали пока не все припаял. В частности нет пока С-метра и не реализован приём ниже 24 МГц.
PSh писал(а):
24 янв 2021, 03:22
3. Авиа слушал уже?
Пока не слушал. У меня на работе авиа не ловит. Потом...
PSh писал(а):
24 янв 2021, 03:22
4. Как чувствительность? Как АРУ отрабатывает?
По идее чувствительность такая же как и у свистков RTL-SDR. АРУ пока нет. Хотя не знаю. В R820T2 как я понял, усилители настроены в автоматическом режиме. Не разобрался.
PSh писал(а):
24 янв 2021, 03:22
5. Есть уже законченная схема? Или еще все в процессе доработки?
Схема законченная есть. Аналоговой части. Саму схему дорабатывать не планирую.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5179Сообщение PSh
24 янв 2021, 09:41

Ну чтож, круто! Я так понял там и настроек-то особо нету. Я имею ввиду катушки индуктивности. Что посоветуешь, может начать тоже комплектуху для такого приемника заказывать / искать? У тебя не осталось списка необходимых компонентов? Где что брал? Я так понял сама микросхема - приемник труднодоставаемая. Хочется повторить данную конструкцию. Экранчик, я предполагаю, не большой будет?
По идее чувствительность такая же как и у свистков RTL-SDR. АРУ пока нет. Хотя не знаю. В R820T2 как я понял, усилители настроены в автоматическом режиме.
Я, кстати, с горем пополам установил ПО для свистка, который мне пришел. Что-то в винде теперь случилось, хоть переустанавливай. А так не хочется. Но я не об этом. Попробовал послушать наш аэродром. АРУ свистка не отрабатывает или отрабатывает неправильно. Или я с настройками не разобрался. Далеко летящие слышу хорошо, а руководителя (напомню, что вышка управления полетами находится на удалении всего метров 300 - 400) практически не слышу (с сильным хрипом). Только когда загрубил чувствительность, руководителя услышал нормально, но перестал слышать далеко летящие. И еще я был удивлен разбегу по частотам. Например руководитель вещает на 135.250, вертолет на 135.252, а самолет вообще на 135.246МГц. Поэтому на Р-45 я не могу одновременно нормально слушать всех. Кого-то хорошо, а кого-то плохо, т.к. я ориентируюсь на 135.250МГц.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5180Сообщение Студент
24 янв 2021, 11:37

PSh писал(а):
24 янв 2021, 09:41
Я так понял там и настроек-то особо нету.
Настроек нет. Единственное что, нужна программная калибровка частоты R820T2, Si5351 и Si4735.
PSh писал(а):
24 янв 2021, 09:41
Что посоветуешь, может начать тоже комплектуху для такого приемника заказывать / искать?
Погоди пока, я сам ещё в этом всём не разобрался :biggrin:
PSh писал(а):
24 янв 2021, 09:41
Поэтому на Р-45 я не могу одновременно нормально слушать всех.
Это решается заменой фильтра 455 кГц на более широкий.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5181Сообщение PSh
24 янв 2021, 16:22

Погоди пока, я сам ещё в этом всём не разобрался :biggrin:
Ок! Ждемс. Просто думал пока труднодоставаемые компоненты найти.
Это решается заменой фильтра 455 кГц на более широкий.
Теперь-то я это понял. И даже увидел, какой должна быть его "ширина". До сих пор так и тыкался, имея в наличии фильтры на 6 и 9кГц, не понимая, почему одних слышу, других нет.

Roman...
юный резистор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 10:01

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 5182Сообщение Roman...
25 янв 2021, 18:34

Привет, очень интересный получается проект, тоже заинтересовался. Пользуясь классическим Р-45 возникла потребность в раздельной регулировки SQL по каждому каналу (занесение в ячейку памяти и уровня SQL), и возникла идея допилить прошивку, а так как сам в этом не очень обращаюсь к Вам, возможно ли это?

Ответить