Сканирующий приемник P-45

Обсуждение конструкции и прошивки приемника P-45
PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4913Сообщение PSh
17 май 2020, 12:17

Накидаю на днях инструкцию по управлению на русском.
Ой, буду премного благодарен :)
По этому" это по чему?
Потому что на LC72131M снова же придется изучать даташит. Понимаю, что без этого никуда, что делать. А LMX2306 стояла у меня в прошлом варианте приемника под который софт писал сам. Соответственно алгоритм управления ею мне известен и готов. Копируй да вставляй в другую программу.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4914Сообщение Студент
17 май 2020, 12:28

Чисто теоретически оба смесителя MC3362 (по сути в ней стоят две микросхемы SA612) можно тактировать от очень хорошего синтезатора Si5351. Схема приёмника очень сильно упростится.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4915Сообщение PSh
17 май 2020, 12:37

Т.к. в схемотехнике радиоприемных устройств я не силен, поэтому в схему лезть не хотелось бы конечно. Такие устройства я повторить могу без проблем, а вот разрабатывать такие схемы не берусь.

Хм... Сейчас почитал маленько про эту Si5351. Интересная вещица! Это получается что можно из схемы аналоговой части исключить кварц 10,245 МГц, синтезатор LC72131 с его обвязкой. Только непонятно что тогда на варикап МС3362 подавать?. Соответственно отпадает необходимость подгонки частоты кварцев.
Можно наверное подумать на эту тему :scratch_one-s_head: .

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4916Сообщение Студент
17 май 2020, 13:51

По сути синтезатор LC72131 у нас ничего не синтезирует. А лишь создаёт напряжение подстройки для варикапа (оторый является частью колебательного контура) и следит за полученной частотой с этого контура. Удерживая её на определённом значении в зависимостт от частоты настройки приёмника.
Синтезатор si5351 сам будет генерироват эту частоту заменяя контур. И кварц.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4917Сообщение PSh
17 май 2020, 14:11

Т.е. получается на одном из выходов si5351 мы генерируем частоту 10,245 МГц, подаем ее на ногу 4 МС3362. А на втором выходе генерируем частоту 26,551 - 26,6 МГц
в зависимости от частоты настройки приемника (частоты не кратные 50 кГц) и подаем ее на 21 или 22 ногу МС3362 (не знаю на какую нужно). И по сути все должно работать...
Блин, что-то меня заинтересовала эта тема! Софт конечно по любому переписывать надо будет.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4918Сообщение Студент
17 май 2020, 14:26

Да. Именно так. Всё верно. Теоретически должно заработать. У нас правда LC72131 через дополнительные выводы управляет переключением NFM/AM/WFM.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4919Сообщение PSh
17 май 2020, 14:49

Ну программу все равно переписывать. Просто предусмотреть чтобы МК управлял этим делом. Ладно. Пока буду пробовать внедрять в схему LA1844. Параллельно попробую поискать si5351 и надо бы даташиты поизучать. Короче мыслей много теперь.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4920Сообщение Студент
18 май 2020, 11:28

По настройке тюнеров:
Tuner_KS-H-148.pdf
(132.35 КБ) 149 скачиваний
Будут вопросы, пишите :)
Кстати. Про совпадение и не совпадения диапазонов разных тюнеров. Тут нет точных границ этих диапазонов. У каждого диапазона свой перестраиваемый контур с варикапом. Частота перестройки идёт с запасом. Кстати именно по этому, тюнер может принимать сигналы выше по диапазону, чем заявлено производителем. И ниже скорее всего тоже.
PSh писал(а):
17 май 2020, 11:45
Так я же до этого уже делал приемник. Но там сама схемотехника аналоговой части такова, что хорошей чувствительности от нее добиться не удалось.
PSh, что за приёмник? Можно схему глянуть?
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4921Сообщение PSh
18 май 2020, 12:36

Сергей, спасибо! Про тюнеры почитаю.
А схема по которой раньше приемник собирал ниже. Правда эта схема уже немного с моими доработками. ВЧ часть, включая AD8307 я не трогал.
Вложения
Схема.JPG

Валерий
попробовал ток
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 май 2020, 11:46
Откуда: Нетишин

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4922Сообщение Валерий
21 май 2020, 15:25

Всем привет.Карантин задрал...Решил забацать Р45 328 v4,0 платы заводские, и вот уже больше месяца не могу довести до ума. Цифра вроде работает...в аналоге на 3362 все напряжения в норме кроме 2 ноги ,не вижу частоты 10,245 ни осцилографом ни частотометром(ЧЗ-34А) Местную вещачалку с искажениями принимает...(почитал форум до половины, и понимаю что потихоньку крыша едет))))..ПЛИЗ помогите,вразумите старого деда)))! :help:

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4923Сообщение Студент
23 май 2020, 11:22

Валерий, привет! У Вас как бы две независимые друг от друга проблемы.
Первая:
Валерий писал(а):
21 май 2020, 15:25
не вижу частоты 10,245 ни осцилографом ни частотометром(ЧЗ-34А)
Вторая:
Валерий писал(а):
21 май 2020, 15:25
Местную вещачалку с искажениями принимает...
Напряжение меняется в контрольной точке при подстройке контура L6?
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4924Сообщение PSh
26 май 2020, 14:46

Всем здравствуйте! Добрался я наконец-то воткнуть в приемную часть LA1844. Сергей, возникло пару вопросов. Ситуация следующая. Вещалки принимает с искажениями. На 8-ой ноге LA1844 поставил дискриминатор. В своих загашниках нашел его только один и то в рассыпухе. Поэтому не знаю где он до этого стоял. На нем написано 10,7G и красная точка. Вообщем выяснил, что станции находятся не на своем месте. Т.е. если настраиваю например 102,900 МГц - принимается с искажениями. А когда прибавляю 20кГц, т.е. 102,920МГц - то вроде как чисто принимает. И так на всех станциях нужно к заведомо известной частоте прибавить 20кГц, тогда чисто принимает и с-метр подтверждает своими показаниями, что если настроить +20кГц, сигнал самый сильный. Вот я и думаю, может дискриминатор какой-то не подходящий попался? А так как больше у себя дискриминаторов не нашел, все приемники раздербанил, как его заменить на контур?
P.S. До внедрения LA1844 все станции были на своих местах.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4925Сообщение Студент
26 май 2020, 16:35

Павел, у меня тоже слегка не на частоте WFM был. Правда я принимал не вещалки, а кабельное аналоговое телевидение. Скорее всего дело в дискриминаторе. И там параллельно дискриминатору нужно резистор ставить. И вообще, я дискриминатор только для проверки использовал. Нужно ставить контур. Hа прошлой странице я приводил схему подключения этого контура. А вот LA1844 как и CXA1691 на показания С-метра никоим образом не влияют.

UPD: В принципе, можно оставить для WFM и CXA1691. Только нужно дополнительно соорудить какую нибудь коммутацию, чтобы сигнал с АМ шел с LA1844, а WFM с CXA1691.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4926Сообщение PSh
26 май 2020, 16:42

Резистор параллельно дискриминатору я поставил. Буду пробовать контур воткнуть. Я так понимаю он на 10,7 МГц должен быть?

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4927Сообщение Студент
26 май 2020, 16:45

Да. Всё верно. Контур на 10.7 МГЦ. Такой же как на CXA1691.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4928Сообщение PSh
27 май 2020, 15:01

Сегодня пробовал контур вместо дискриминатора. Результат положительный! Отпаял контур от СХА1691, подпаял к LA1844. Сначала полная тишина. Стал настраивать этот контур. И на тебе, звук стал появляться. Это все на вещательной станции. Установкой сердечника контура выбрал максимальную громкость. Причем настройка более резкая. Чуть влево - вправо - тишина. Все станции "на своих" местах. Звучит без искажений. Но, тиховато... Что только не пробовал. Тихо и все. Немного помогло включение конденсатора на 47 пф (подбирал экспериментально) между контуром и 8-ой ногой LA1844 (не знаю правильно или нет это, но погромче). Потом решил попробовать разные контура. Вроде везде одинаковая громкость, но победил с белой раскраской (по даташиту посмотрел, что он на 10,7 МГц) с Японской магнитолы. Он и по высоте раза в два ниже. Вообщем пока так и оставил. Но с дискриминатором все равно громче.
К сожалению АМ слушать пока не имею возможности. Наш местный аэродром молчит числа до 25-го июня по определенным причинам. А пролетающие не спасают ситуацию, т.к. мне нужен мощный АМ сигнал, чтобы оценить работу АРУ. Именно в этом у меня проблема и была. По NFM в моей геолокации глухо...
Вообщем пока нет мощных АМ передач, думаю вклинить si5351. Правда его пока нет :crazy: . В своих залежах не нашел. Придется заказывать. Стоит вроде не особо дорого.
Управлять si5351 планирую пока другим МК.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4929Сообщение Студент
27 май 2020, 15:35

Громкость WFM у LA1844 можно попробовать увеличить, уменьшив номинал резистора от 18 до 16 ноги. Не забудьте также 12-ю ножку подключить к земле, чтобы отключить стерео. Так же не нужен резистор на 75 Ом на массу по 1-ой ноге. Конденсатором C86 тоже можно поиграться. Увеличивая ёмкость можно улучшить приём слабых сигналов. Но тогда возможна проблема с сильными сигналами. АРУ самой микросхемы может уже не справиться. Нужно пробовать.

И резистор параллельно контуру ещё нужен, как по схеме выше.

si5351 купите уже в виде готового модуля за три бакса :)
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4930Сообщение PSh
27 май 2020, 16:44

Громкость WFM у LA1844 можно попробовать увеличить, уменьшив номинал резистора от 18 до 16 ноги
Буду пробовать.
Не забудьте также 12-ю ножку подключить к земле, чтобы отключить стерео
Сделано.
Так же не нужен резистор на 75 Ом на массу по 1-ой ноге.
Пробовал с ним и без него. Показалось, что без этого резистора в звуке появилось немного хрипа. Вернул на место. На громкость не повлияло.

Про конденсатор С86 недопонял. По какой схеме?
Про si5351: у Киталии? где?. В виде модуля было бы неплохо. А потом все равно переносить на чистовую все. Уже немного плату аналога покоцал малость.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4931Сообщение Студент
27 май 2020, 17:26

Конденсатор C86 по оригинальной схеме нашего приёмника с первой страницы. Через него ПЧ 455 кГц идёт на LA1844(CXA1691).
Модуль si5351 на алиэкспрес или где поближе. Тут фотка. Брал у этого продавца.
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4932Сообщение PSh
27 май 2020, 18:09

Сергей? С86 или C68? видимо ты ошибся. А про модуль si5351 спасибо! Но все таки поближе куплю наверное отдельную микросхемку. Платку сам сделаю. И быстрей будет. Я хоть и с Приморского края (Китай в некоторых местах с сопки видно), но идет товар к нам как ни крути через какое-то место и около месяца. Так что с России быстрей :biggrin: Хоть и понимаю,что именно от туда.
купите уже
нуу... Мы же договорились на "ты"...

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4933Сообщение Студент
27 май 2020, 18:41

Да, да. Извини. C68, конечно!
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4934Сообщение PSh
27 май 2020, 18:50

Да ну. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. :)
С с68 буду пробовать.

Аватара пользователя
Студент
бывалый диод
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:55
Откуда: г. Красноармейск

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4935Сообщение Студент
27 май 2020, 20:23

PSh писал(а):
27 май 2020, 18:09
Но все таки поближе куплю наверное отдельную микросхемку. Платку сам сделаю.
Так она же мелкая очень. Замучаешься с самодельной платой!
хладнокровный и обаятельный

PSh
бывалый диод
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 09:28

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4936Сообщение PSh
28 май 2020, 10:11

Действительно, уменьшив номинал резистора между 16 и 18 ногой LA1844 удалось приподнять громкость! :ok:
С68 пока трогать не стал. Дождусь мощных сигналов АМ, там посмотрим, как АРУ будет отрабатывать. Да и вообще как LA1844 себя поведет.
Так она же мелкая очень. Замучаешься с самодельной платой!
Блин, точно мелкая. А я что-то сразу на ее корпус и внимания не обратил. Так что буду модуль заказывать. Там считай и весь обвес уже напаян. Проблем меньше. Правда придется подождать.

Валерий
попробовал ток
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 май 2020, 11:46
Откуда: Нетишин

Сканирующий приемник P-45

Сообщение: # 4937Сообщение Валерий
01 июн 2020, 10:49

Студент писал(а):
23 май 2020, 11:22
Валерий, привет! У Вас как бы две независимые друг от друга проблемы.
Первая:
Валерий писал(а):
21 май 2020, 15:25
не вижу частоты 10,245 ни осцилографом ни частотометром(ЧЗ-34А)
Вторая:
Валерий писал(а):
21 май 2020, 15:25
Местную вещачалку с искажениями принимает...
Напряжение меняется в контрольной точке при подстройке контура L6?
Да да напряжение в конртрольной точке меняется при подстройке контура L6......
Последний раз редактировалось Валерий 01 июн 2020, 11:21, всего редактировалось 1 раз.

Ответить